| فرديناند ديليسبس | |
|
+5uouo ميدو المصري mohaa محسن شاهين الفتى الطائش 9 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
الفتى الطائش Admin
عدد المساهمات : 37523 العمر : 34 العمل/الترفيه : عاطل دلوقتى المزاج : لو قولت ميه ميه يبقى شويه sms : قريبا..........!!!؟؟؟ رقـــــم الـعـضــويــه : 412 البلد : نقاط التميز للعضو : 19990 السٌّمعَة : 53 نقاط : 34649 تاريخ التسجيل : 17/07/2008
| موضوع: فرديناند ديليسبس الأحد فبراير 22, 2009 7:23 pm | |
| ديليسبس.. ما له وما عليه! الأهرام باريس من د. احمد يوسف
لعلها لحظة من أمجد لحظات التاريخ المصري المعاصر وهي لحظة إعلان جمال عبدالناصر في يوليو1956 تأميم قناة السويس وتحقيق حلم أجيال من رواد الحركة القومية المصرية التي ارتبطت عضويا بالقناة ذاتها من ناحية وبالثقافة الفرنسية من ناحية أخري.
وظاهرة اهتمام المصريين اليوم بتاريخ بلادهم ابان العصر الملكي الذي سبق قيام ثورة23 يوليو, والرغبة في أحقاق الحق والاعتراف بفضل بعض رواده وقواده في انشاء مصرالحديثة هي ظاهرة تعبر عن نضج عميق في الضمير المصري وهو نضج يدفعنا لفتح ملف فرديناند ديليسبس, وإعادة قراءته لمعرفة الحقيقة ورسم صورة للدبلوماسي الذي لولاه لما كانت القناة, لانه يجب الاعتراف بأننا لانعرف الرجل واننا نفتقر بشدة لرؤية انتقادية لمعالجتنا التاريخية لموضوع القناة.
الرجل كانت له ولاشك أخطاء ومصالح شخصية وقناعات فرنسية خالصة وكيف لاتكون له أخطاء وهو مقبل علي مشروع يغير وجه الارض, وكيف لايكون فرنسيا خالصا وهو الدبلوماسي ابن الدبلوماسي الذي عاش حروب نابليون بانتصاراتها وانكساراتها شرقا وغربا
ولد فرديناند ديليسبس في ضاحية فرساي الجميلة القريبة من باريس في19 نوفمبر عام1805 لاسرة ترجع جذورها لعدة قرون مضت عمل أكثر افرادها بالدبلوماسية إلا أنها اشتهرت بمواقفها المؤيدة لنابليون ومن هنا جاءت المصادفة الغريبة التي ربطت مصر من ناحية وأسرة ديليسبس من ناحية أخري.
ففي عام1805 نفسه تبوأ عرش مصر محمد علي محمولا علي أعناق علماء الأزهر الشريف ليسد المصريون بذلك الفراغ الكبير في السلطة الذي أحدثه رحيل حملة نابليون بونابرت عن مصر عام1801, وإنكسار الجهاز العسكري المملوكي علي يد الفرنسيين وضياع هيبة الباب العالي ـ وهو الأهم اذكاد الروح الوطنية لدي المصريين التي راح نابليون ينفخ فيها فكان ان عادت الهوية المصرية التي كانت قد ذابت في الامبراطورية الإسلامية العثمانية.
وإذا كانت الحملة قد أذكت الروح القومية المصرية, وكان بونابرت نفسه أول ضحاياها فإنها لفتت أنظار الانجليز الي خطورة موقع مصر الجغرافي, ومن هنا عملت علي أن يتولي أحد المماليك الموالين لها الحكم في مصر.
ولكن فرنسا ـ وهذه نقطة لانعلمها كثيرا في مصر ـ كانت أسرع حيث أوفد نابليون إلي مصر عام1803 مبعوثا شخصيا هو ماتيو ديليسبس أبو فرديناند وكان مقربا لشيوخ الأزهر خاصة علماء الديوان الذي كان نابليون قد أسسه في القاهرة, وكان أن التقط في إثناء فترة الفراغ السياسي من1801 الي1805 الطابع الخاص الذي يميز الضابط الالباني محمد علي فاقترب منه قبل أن يقربه اليه ثم يقربه من العلماء ودون الخوض في التفاصيل كان محمد علي اختيارا فرنسيا عضده بقوة حماس علماء الأزهر له, فإذا ما أستدعي نابليون ماتيو ديليسبس حل محله فرنسي آخر هو دوروفيتي واصبح المستشار الفعلي السياسي والعسكري والاداري لمحمد علي ومن هنا ندرك سر مكانة فرنسا لدي محمد علي. وكان آخر ماطلبه ماتيو ديليسبس من محمد علي قبل رحيله هو الاخذ بيد ابنه الوليد فرديناند.
ودارت الايام علي اسرة ديليسبس بعد سقوط امبراطورية نابليون الاولي غداة موقعة واترلو عام1815 ولم يكن لدي الطفل فرديناند وهو في العاشرة من عمره سوي الاعتماد علي نفسه, ومرت سنوات ووجد ديليسبس نفسه مع تصاريف الايام في عرض البحر أمام الاسكندرية عام1832 ليكون في سن السابعة والعشرين قنصلا مهما مساعدا لفرنسا بالاسكندرية وهو شيء كبير في مدينة بمكانة وحجم الاسكندرية, وفي بلد كان حاكمه يثير الدنيا بحروبه فيما سوف يعرف باسم المسألة المصرية. وهكذا وجد الابن نفسه علي نفس خطوات الأب في نفس البلد, وفي الطريق لكسب صداقة نفس الحاكم, ولكن بينما كان يقضي فترة الحجر الصحي أو الكارنتين ـ اذ كان المسافرون يجبرون علي البقاء لمدة40 يوما علي ظهر السفينة للتأكد من خلوهم من الأمراض ـ أتي له قنصل فرنسا العام بالأسكندرية الشهير ميموmimaut بكتاب وصف مصر ليعينه علي قضاء الوقت علي ظهر السفينة, وهنا يكتشف فريدناند ديليسبس لأول مرة في حياته شيئا أسمه مشروع وصل البحرين الأبيض والأحمر الذي كان يحلم به نابليون. ومن هنا بدأت ملحمة قناة السويس التي ستغير ديليسبس نفسه وتغير مصر وتغير العالم.
لوحة للفنان محمود سعيد تمثل الاحتفال الضخم بأفتتاح قناة السويس ويظهر فيها الخديو اسماعيل وإاة جانبه الامبراطورة اوجنيه وديليسبس والأمير عبدالقادر الجزائرى
وبعد40 يوما وجد الشاب الفرنسي نفسه في بلاط باشا مصر العظيم محمد علي وحوله كوكبة من الفرنسيين يحدثون كل شيء في مصر من الكولونيل سيف أو سليمان باشا الفرنساوي إلي لينان بك ولامبير بك وكلوت بك.ويكلفه محمد علي بتربية ابنه وهو ماحدث قبل أن يفترقا ويعود إلي فرنسا. فقد ذهب العز والجاه حتي يعلم بعد سنوات بتولي سعيد الحكم في مصر.
وهاهو ذا مرة ثانية في معية صديقه القديم سعيد بن محمد علي في صحراء العامرية بالاسكندرية ليلة15 نوفمبر1845 ويفاتح صديقه لاول مرة في مشروع حفر قناة السويس وهو نفس المشروع الذي كان يريده نابليون, ثم طوي صفحته لأن مهندسيه اعتقدوا ان مستوي البحر الأحمر أعلي من البحر الابيض, وهو نفس المشروع الذي قدمهالسان سيمونين لمحمد علي ورفضه لانه خاف علي استقلال مصر من طمع الدول العظمي خاصة انجلترا, وهاهو سعيد باشا يقبل المشروع ـ مع بعض الاعتراضات ـ كما يقول ديليسبس في مذكراته. وهنا لابد من ملاحظة أمرين مهمين:
1 ـ ان هذا الأتفاق بيد أمير يملك ويحكم لكنه يملك; ويحكم بحدود فرضتها وضعية مصر كولاية عثمانية ووضعيتها الاقتصادية التي لاتسمح لها بتمويل مشروع بهذا الحجم بإمكانياتها الذاتية وهو مالم يكن غائبا عن ذهن الرجلين. 2 ـ في عقل ديليسبس هذه القناة يجب أن تكون مصرية خالصة بدليل أنه توجه بالمشروع الي حاكم مصر ـ مع معرفته المسبقة بامكانياته السياسية والمادية المحدودة ـ وكان بإمكانه التوجه مباشرة لاستانبول عن طريق الامبراطورة روجيني وكان يمت لها بصلة قرابة, أو أن يتوجه مباشرة للندن ليكون مشروعا إنجليزيا لن يجرؤ أحد علي رفضه, ولكن روح العداء والكراهية التاريخية للانجليز كانت متقدة في روح ديليسبس وهم أكثر من أهانوا فرنسا واسقطوا نابليون.
لقد أراد ديليسبس أن يكون فرمان القناة مصريا اولا وانطلاقا من مبدأ مصرية القناة الذي تمسك به ديليسبس تفجرت قضية حياد القناة, ففي ذهن سعيد وديليسبس أن القناة مجري ملاحي دولي محايد, ولكن هذا الحياد لاينزع عن القناة صفتها المصرية وهو ما يرويه ديليسبس بتفصيل مثير عندما ينقل في مذكراته( ص373) علي لسان سعيد وافق طلب الباب العالي ان تتحول ملكية القناة لاستانبول بعد انتهاء امتياز الـ99 عاما وهنا كان رد سعيد الساخر بأنه مندهش للطلب الثعماني لأنه كان يعتقد أن مصر ليست إلا جزءا من الامبراطورية العثمانية!.
ويقول ديليسبس في عبارة خطيرة إن الامتياز الممنوح للشركة العالمية المزمع اقامتها لشق القناة والانتفاع بها عبر الاراضي المصرية لاينزع عن هذا الطريق طابعه القومي البحت وهو مالا يجب ان ننساه في كل مرة نتحدث فيها عن حيادية توفرها الاتفاقات الدولية.
يجب ان ألا ننسي ان هذا المبدأ الخطير الذي زرع ديليسبس وسعيد القناة أنطلاقا منه كان هو ذاته الطريق الذي بدأت منه الحركة القومية المصرية كفاحها من أجل استرداد القناة نفسها ثم من أجل الاستقلال بعد ذلك وهي حركة قومية تغذي آباؤها الروحيون من الطهطاوي الي سعد زغلول الي طه حسين إلي مصطفي كامل علي أفكار التحرر الفرنسية.
ربما يكون في الجانب المالي لمشروع منح امتياز حفر قناة السويس لب اشكالية القناة لدي المؤرخين في مصر, فالاعتقاد السائد لدينا أن سعيد بمنحه الامتياز ـ بينما لم تكن مصر مستعدة له ماليا ـ كان السبب الاول في انهيار الاقتصاد المصري وافلاس الخزينة المصرية بعد افتتاح القناة بأشهر معدودة وهو ما أفضي إلي التدخل الاجنبي ثم الاحتلال الانجليزي في1882.
والواقع ان هناك تفصيله مهمة مرت علينا مرور الكرام وهي مسألة توزيع الارباح بين الدولة المصرية والشركة الفرنسية, فقد أصر سعيد وديليسبس علي ألا يتجاوز عدد أسهم أي دولة أو افراد50% من أجمالي الاسهم ضمانا للطابع الدولي للقناة, ولكن مصر وحدها كان لها59% من ارباح القناة منها15% تصب رأسا في خزانتها كحقوق يسميها ديليسبس حق أخلاقي لمصر, لأن مصر دفعت من خزانتها بدءا من لحظة الموافقة علي منح الامتياز عام1854 وبدء اعمال الحفر فعليا عام1859 كل تكاليف دراسات الجدوي وسفر ديليسبس الي عواصم العالم الكبري لاقناعها, ثم تكاليف لجنة المهندسين الدولية الخ
وكان ديليسبس يسجل كل قرش تدفعه مصر في تلك المرحلة. ويعطي في مذكراته اجمالي النفقات المصرية وهي700 ألف فرنك أعطت لمصر الحق في15% من أرباح الشركات المباشرة. ان نسبة الـ15% تكشف عن مدي حرص ديليسبس علي تعويض مصر عما تحملته منذ بداية المشروع بل إنه يري أن هذه النسبة لاتوفي مصر حقها لأن مصر قدمت للشركة أراض هائلة المساحة وحفرت فيها ترع المياه العذبة القادمة من النيل هذا عدا ضمان الحكومة المصرية للشركة بدخول معدات الحفر والمواد الأولية بكل حرية ودون جمارك, يقول ديليسبس في مذكراته( صفحات من306 الي309) أن الشركة تأخذ من الحكومة المصرية أكثر مما تعطي لها وهي هنا مدينة للوالي بالاعتراف بالجميل.
وتكاليف عملية حفر القناة نفسها بلغت14 مليونا و234000 جنيه ساهمت فيها مصر نقدا بنحو النصف أو أكثر قليلا وهو مايعادل ثمن الاسهم التي اشترتها اضافة الي التعويضات التي سددتها للشركة للتنازل عن الأراضي وإلغاء السخرة ونفقات افتتاح القناة وغيرها, وكل هذا يجعل حملة المشاركة المصرية في المشروع تصل إلي نحو17 مليونا من الجنيهات أو مايقارب ذلك الاختلاف لحساب بين المؤرخين يقدر عبد الرحمن الرافعي ذلك بمبلغ16 مليونا و800 ألف جنيه.
وكان من الممكن ان تربح مصر منها نحو عشرين مليون فرنك سنويا أي نحو7 ملايين جنيه لو استطاعت الحفاظ علي نسبة الـ59% وتكون لها اليد العليا في شئون القناة ماليا وسياسيا وتكون القناة عامل سيادة يساعدها علي تطورها اقتصاديا واجتماعيا ويبني منها قوة عظمي. لكن لم يحدث شيء من هذا فهل كان هذا ذنب ديليسبس أو سعيد؟. تبقي نقطة أخيرة وهي أنه حسب العقد ـ والعقد شريعة المتعاقدين ـ فإن ملكية القناة بعد انتهاء الامتياز أي بعد99 عاما تعود كاملة لمصر غير منقوصة ومعها جميع المنشآت التابعة لها مقابل تعويض ودي يتفق عليه الطرفان,
وحتي لو تم مد الامتياز للشركة فإن فرمان سعيد بتاريخ5 يناير1856 يزيد نسبة أرباح الحكومة المصرية الصافية الي20% بدلا من15% ثم الي25% اذ مد الامتياز لمرة ثالثة ونكرر هنا أن هذه الأرباح صافية, لمصر ولاعلاقة لها بأرباح أسهم هنا أو هناك اشترتها مصر.اذن حسب العقد المبرم بين سعيد وديليسبس كانت مصر مالكة تماما ماديا وعمليا وأخلاقيا لقناتها وكانت حرة في التصرف في قناتها بعد99 سنة وحرة في السيطرة علي مقدراتها المالية قبل ذلك لو كان قدر لها التحكم في زمام الأمور ولو كان قد قيض لها حكام يعرفون قيمة ماتركه لهم سعيد وديليسبس ولكن لو لا تفيد في التاريخ شيئا. | |
|
| |
محسن شاهين نائب المدير
عدد المساهمات : 66138 العمر : 35 العمل/الترفيه : الخير إن شاء الله المزاج : عالي sms : رقـــــم الـعـضــويــه : 34 البلد : نقاط التميز للعضو : 43490 السٌّمعَة : 54 نقاط : 66700 تاريخ التسجيل : 15/11/2007
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأحد فبراير 22, 2009 7:27 pm | |
| ماشي نحسبله حتة القناة بس هو كان السبب إن الإنجليز احتلوا مصر يعني عماها مش كحلها | |
|
| |
mohaa مشرف منتديات التاريخ والسياحة
عدد المساهمات : 2189 العمر : 37 العمل/الترفيه : على المعاش بعد ون يير من التخرج المزاج : معتدل شمالى جنوبى ريح خفيفه sms : اذا اصابنى الزمن باصابه من اصاباته يجب ان اخرج منها اقوى مما كنت لان الدنيا تجارب ومن لم يتعلم سيظل مكانه لايتحرك رقـــــم الـعـضــويــه : 663 البلد : نقاط التميز للعضو : 7480 السٌّمعَة : 1 نقاط : 29614 تاريخ التسجيل : 14/09/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأحد فبراير 22, 2009 7:59 pm | |
| نيس توبيك ونيس شخصيه وتسلم ايدك ياحمود باشا | |
|
| |
الفتى الطائش Admin
عدد المساهمات : 37523 العمر : 34 العمل/الترفيه : عاطل دلوقتى المزاج : لو قولت ميه ميه يبقى شويه sms : قريبا..........!!!؟؟؟ رقـــــم الـعـضــويــه : 412 البلد : نقاط التميز للعضو : 19990 السٌّمعَة : 53 نقاط : 34649 تاريخ التسجيل : 17/07/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأحد فبراير 22, 2009 8:39 pm | |
| - محسن شاهين كتب:
- ماشي نحسبله حتة القناة بس هو كان السبب إن الإنجليز احتلوا مصر يعني عماها مش كحلها
هههههههههه
شكرا للمرور
| |
|
| |
الفتى الطائش Admin
عدد المساهمات : 37523 العمر : 34 العمل/الترفيه : عاطل دلوقتى المزاج : لو قولت ميه ميه يبقى شويه sms : قريبا..........!!!؟؟؟ رقـــــم الـعـضــويــه : 412 البلد : نقاط التميز للعضو : 19990 السٌّمعَة : 53 نقاط : 34649 تاريخ التسجيل : 17/07/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأحد فبراير 22, 2009 8:40 pm | |
| - mohaa كتب:
- نيس توبيك ونيس شخصيه وتسلم ايدك
ياحمود باشا نيس مرور يا جميل
| |
|
| |
ميدو المصري مشرف المنتدي الديني
عدد المساهمات : 2077 العمر : 32 sms : My SMS $post[field5] رقـــــم الـعـضــويــه : 145 البلد : نقاط التميز للعضو : 870 السٌّمعَة : 0 نقاط : 30578 تاريخ التسجيل : 05/03/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأحد فبراير 22, 2009 8:44 pm | |
| موضوع جميل ياحمود تسلم ايدك | |
|
| |
الفتى الطائش Admin
عدد المساهمات : 37523 العمر : 34 العمل/الترفيه : عاطل دلوقتى المزاج : لو قولت ميه ميه يبقى شويه sms : قريبا..........!!!؟؟؟ رقـــــم الـعـضــويــه : 412 البلد : نقاط التميز للعضو : 19990 السٌّمعَة : 53 نقاط : 34649 تاريخ التسجيل : 17/07/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأحد فبراير 22, 2009 8:46 pm | |
| انت الاجمل يا ميدو يا عسل
| |
|
| |
uouo عضو جيد جدا
عدد المساهمات : 628 العمر : 34 sms : My SMS The best رقـــــم الـعـضــويــه : 1990 البلد : نقاط التميز للعضو : 100 السٌّمعَة : 0 نقاط : 29005 تاريخ التسجيل : 08/02/2009
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأحد فبراير 22, 2009 8:51 pm | |
| | |
|
| |
الفتى الطائش Admin
عدد المساهمات : 37523 العمر : 34 العمل/الترفيه : عاطل دلوقتى المزاج : لو قولت ميه ميه يبقى شويه sms : قريبا..........!!!؟؟؟ رقـــــم الـعـضــويــه : 412 البلد : نقاط التميز للعضو : 19990 السٌّمعَة : 53 نقاط : 34649 تاريخ التسجيل : 17/07/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأحد فبراير 22, 2009 9:35 pm | |
| | |
|
| |
zaftour مشرف منتدي الضحك والفرفشة
عدد المساهمات : 6622 العمر : 29 العمل/الترفيه : سكر حلوة الدنيا سكر المزاج : محشش واخد منها حاجة sms : بحبكوا كلكوا كده علي بعضكوا رقـــــم الـعـضــويــه : 822 البلد : نقاط التميز للعضو : 14040 السٌّمعَة : 36 نقاط : 34884 تاريخ التسجيل : 29/09/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأربعاء فبراير 25, 2009 12:11 am | |
| نااااااااااايس موضوع يا حوووووووووده يا عسل | |
|
| |
الفتى الطائش Admin
عدد المساهمات : 37523 العمر : 34 العمل/الترفيه : عاطل دلوقتى المزاج : لو قولت ميه ميه يبقى شويه sms : قريبا..........!!!؟؟؟ رقـــــم الـعـضــويــه : 412 البلد : نقاط التميز للعضو : 19990 السٌّمعَة : 53 نقاط : 34649 تاريخ التسجيل : 17/07/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأربعاء فبراير 25, 2009 3:43 am | |
| شكرا زافتور للمرور الجميل
| |
|
| |
سياسيه مصريه معديه عضو مشارك
عدد المساهمات : 215 العمر : 34 العمل/الترفيه : اهو عايشه والحال تمام المزاج : تمااااااااااااااااااااااااااام sms : انا هفضل في الافضل رقـــــم الـعـضــويــه : 1972 البلد : نقاط التميز للعضو : 100 السٌّمعَة : 0 نقاط : 28888 تاريخ التسجيل : 05/02/2009
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأربعاء فبراير 25, 2009 4:57 am | |
| | |
|
| |
الفتى الطائش Admin
عدد المساهمات : 37523 العمر : 34 العمل/الترفيه : عاطل دلوقتى المزاج : لو قولت ميه ميه يبقى شويه sms : قريبا..........!!!؟؟؟ رقـــــم الـعـضــويــه : 412 البلد : نقاط التميز للعضو : 19990 السٌّمعَة : 53 نقاط : 34649 تاريخ التسجيل : 17/07/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الأربعاء فبراير 25, 2009 5:08 am | |
| | |
|
| |
فارس الاحزان عضو جيد جدا
عدد المساهمات : 660 العمر : 34 المزاج : باكل عسليه وعااااااااااااااايش sms : My SMS The best رقـــــم الـعـضــويــه : 2011 نقاط التميز للعضو : 270 السٌّمعَة : 0 نقاط : 28839 تاريخ التسجيل : 12/02/2009
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الخميس فبراير 26, 2009 1:44 am | |
| مشكور يانجم على المعلومات دى | |
|
| |
الفتى الطائش Admin
عدد المساهمات : 37523 العمر : 34 العمل/الترفيه : عاطل دلوقتى المزاج : لو قولت ميه ميه يبقى شويه sms : قريبا..........!!!؟؟؟ رقـــــم الـعـضــويــه : 412 البلد : نقاط التميز للعضو : 19990 السٌّمعَة : 53 نقاط : 34649 تاريخ التسجيل : 17/07/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الجمعة مارس 06, 2009 10:31 pm | |
| | |
|
| |
ana mido مشرف المنتديات الرياضية
عدد المساهمات : 9882 العمر : 34 العمل/الترفيه : مشرف اد الدنيا :)):)) المزاج : مبسوط صباحا متكدر ليلا sms : بحبك يا أمي رقـــــم الـعـضــويــه : 626 البلد : نقاط التميز للعضو : 4410 السٌّمعَة : 4 نقاط : 29619 تاريخ التسجيل : 08/09/2008
| موضوع: رد: فرديناند ديليسبس الثلاثاء مارس 10, 2009 6:16 am | |
| ايه يا بني الحلاوه دي
تسلم ايديك
| |
|
| |
| فرديناند ديليسبس | |
|